Будущие российские Баффеты

Наши управляющие еще не добились признания со стороны широких масс. Мало кто из пайщиков знает имя управляющего фондом, в который он проинвестировал свои деньги, что уж говорить о том, чтобы знать их в лицо. В рейтингах рядом с названием фонда пока не найти фамилию его управляющего, но уверяем вас, время все расставит на свои места.

 

На наш взгляд, пока шансы стать российскими Баффетами есть у пяти-семи управляющих, не больше. Сегодня мы решили представить вам некоторых из них. У них разное образование, возраст. Они по-разному пришли в индустрию коллективных инвестиций, и, самое главное, они по-разному управляют своими портфелями и компанией в целом. Олег Ларичев, управляющий активами УК "Тройка Диалог", по складу и поведению -- аналитик, из него сложно вытянуть даже одно слово, но каждое из них -- результат бесценного опыта. Алексей Чаленко, главный исполнительный директор УК "Уралсиб", управляет самым большим коллективом среди всех УК, используя жесткий стиль управления, который он сам называет "китайскими стенами". Анатолий Милюков, главный управляющий директор УК "Альфа-Капитал", с первых же секунд поражает своим профессионализмом, его глаза горят, он вдохновляет, рассказывая о том, с каким творчеством и в то же время педантичностью его команда управляет инвестиционными портфелями. Но все нами перечисленное не является главным. Главное -- это результаты, которых они добились в прошлом и показывают в настоящем, управляя фондами и портфелями частных инвесторов. Мы говорим не о доходности, она подразумевается сама собой, речь идет об искусном управлении рисками в портфелях с огромной суммой активов и об умении обыгрывать рынок.

 

Анатолий Милюков -- главный управляющий директор "Альфа-Капитал". Получив образование в Гарварде, один из первых адаптировал многолетний западный опыт управления активами к российским условиям. Сегодня под управлением УК "Альфа-Капитал" находится около 240 млн долларов. И при такой сумме активов компания остается человечной, помогая мелким пайщикам сделать верный выбор. Честно говоря, я был приятно удивлен тем, с каким уважением относятся к клиентам в этой компании.

 

-- Анатолий, вы учились в США и хорошо знаете, как построены взаимоотношения пайщика и УК. Существует ли принципиальное различие между тем, что происходит у нас и у них?

 

-- На Западе количество фондов и стратегий огромно, вследствие чего философия УК примерно следующая: я управляющий, вот фонды с различной комбинацией доходности и риска, выбирай, и начнем работать. Далее это уже вопрос инвестиционных консультантов, брокеров, что именно они посоветуют инвестору. Как мне кажется, это достаточно циничная позиция развитого рынка: выбор уровня риска, выбор инвестиционной стратегии -- это ваше дело, ваша проблема.

 

В России мы, как бы ни хотели, этого сделать не можем. Мы должны брать на себя ответственность за то, что мы берем в управление деньги людей, которые только пробуют делать свои первые вложения. Мы не только стараемся, чтобы любой из наших фондов был особенным, существенно отличался в позитивную сторону от конкурентов в своей группе, но и постоянно проверяем, до конца ли инвестор осознал уровень риска. У нас всего четыре паевых фонда, и мы совершенно сознательно сделали такое небольшое количество фондов, потому что считаем, что для российского инвестора один шаг к фондовому рынку уже можно считать гигантским.

 

-- Что вы делаете для того, чтобы ваш фонд был лучше других?

 

-- Мы честно стараемся ответить на один вопрос: чем мы лучше конкурентов в этом конкретном сегменте? Возьмем, например, такой сегмент, как облигации: на рынке облигаций каждую неделю появляются объявления о новых выпусках, новых эмиссиях, меняются ставки. С утра и до позднего вечера мы анализируем экономику и кредитные риски компаний, мы вкладываем в свою аналитику огромные деньги. Естественно, важен и сам процесс инвестирования, ведь результаты анализа -- это еще не гарантия успеха на рынке, но аналитика прежде всего. Результаты нашей работы налицо -- фонд "Альфа-Капитал Облигации Плюс" постоянно в лидерах в своей категории.

 

-- А не проще использовать уже имеющуюся аналитику?

 

-- Аналитические отчеты, которые тоннами выпускают инвестиционные компании, созданы для того, чтобы стимулировать инвесторов к действию. Купить, продать -- неважно, важно, чтобы было действие, ведь в любом случае брокер берет свою комиссию. Задача нашей аналитики -- произвести хотя бы на одну страничку отчет, в котором были бы написаны рекомендации купить или продать. Эта страничка -- результат многодневной работы как над отчетами брокеров, так и над первичной финансовой информацией. И затем, прежде чем включить компании в buy list, то есть список компаний, разрешенных к покупке, мы в обязательном порядке встречаемся с менеджментом этой компании. Мы задаем вопросы, смотрим им в глаза, выслушиваем ответы и дальше определяем, насколько компания искренна в своих ответах. Обсуждаем с ними существующие проблемы, рассматриваем план решения этих проблем. Мы никогда не купим ту компанию, которая хорошо выглядит, но ее менеджмент нам кажется непрофессиональным, и наоборот, станем рассматривать компанию, у которой есть текущие проблемы, но есть и высококвалифицированный менеджмент.

 

-- Как часто вам приходится принимать ключевые решения? Например, об изменении соотношения акций и облигаций в фонде смешанных инвестиций?

 

-- Чтобы ответить на этот вопрос, посмотрим на историю рынка. В 2003 году все, что нужно было для хорошего результата, -- удержаться в июле и в октябре от продаж. Устоять и не поддаться панике. В 2004 году надо было принять три ключевых решения -- по максимуму инвестировать в "Газпром" и не покупать ЮКОС. И конечно же, как только появились признаки коррекции в первом квартале, облегчить позицию в акциях вообще. В этом году совсем другая игра, сейчас она превратилась в то, что рынок сильно растет, но вот в начале года нужно было рискнуть и увеличить долю акций. И каждый год, судя по результатам управления, нашей команде удавалось найти ответы на эти вопросы. Но, как видно, этих ежегодных решений не так много. Движения делаются редко, но они определяют весь результат. Это не значит, что данные решения принять легко. Они -- результат аналитической работы и опыта управляющего, его убежденности. За 2001 год нашему управляющему стоит поставить памятник, так как он не запаниковал после 11 сентября. После массовой продажи совсем скоро рынок вырос, взяв новый максимум. Ну а если вспомнить 2002 год, то наша задача была той же -- удержаться в рынке, несмотря на корпоративные скандалы в Америке с WorldCom, Enron и другими компаниями. Портфельным управляющим нужен максимум воли и решимости в эти моменты.

 

-- Вам интересен рынок IPO?

 

-- Мы видим весьма успешные IPO, чаще всего их проводят очень хорошие компании, и некоторым удалось этим воспользоваться. И в то же время мы видим обратное. Я уверен, что еще десятки компаний попытаются из ничего сделать IPO. Отличить одно от другого начинающему инвестору очень сложно, поэтому говорить, что эти компании нам интересны, я не стану.

 

Сейчас на многие УК и частных инвесторов оказывается огромное давление заработанных уже кем-то денег. Нет ничего обиднее, если ваш сосед заработал на чем-то миллионы долларов, а вы этого еще этого не сделали, на вас в этот момент оказывается огромное давление.

 

-- Какие качества, на ваш взгляд, помогают управляющему показывать лучшие результаты на рынке?

 

-- Получать и анализировать информацию лучше других. Если управляющий обладает этим качеством, то инвесторы УК и ее фондов могут рассчитывать на успех в капиталовложении. Но вопрос -- где найти таких управляющих? Их на рынке немного, единицы, которых в России можно пересчитать по пальцам одной руки. На рынке 180 управляющих компаний, а профессиональных управляющих единицы.

 

-- На рынке коллективных инвестиций большая активность, фонды появляются один за другим. Какие сложности могут возникнуть у инвесторов?

 

-- На рынке могут быть представлены тысячи фондов, а вот количество управляющих компаний должно быть пропорционально количеству квалифицированных людей и количеству денег, которые доступны в управлении. Сейчас все компании управляют 6-7 миллиардами долларов за исключением пенсионных денег ВЭБа и денег в закрытых фондах. А если вычесть деньги двух крупнейших негосударственных пенсионных фондов, то получится, что на все 180 УК остается всего пять миллиардов долларов. А это примерно по 27 миллионов долларов на компанию. А если вычесть еще два миллиарда на две крупнейшие управляющие компании, то остается вообще всего три миллиарда долларов. То есть всего по 16 миллионов долларов на одну УК в среднем! Учитывая, что комиссия на управление -- два процента максимум, то у компании в распоряжении всего 320 тысяч долларов в год. Ну как можно управлять компанией, имея всего 320 тысяч долларов в год? Лично мне непонятно. Какого уровня специалисты в этих компаниях? Ведь этих денег даже не хватит на фонд зарплаты.

 

-- Какой должна быть сумма чистых активов под управлением УК, чтобы работа компании была рентабельной?

 

-- Давайте посчитаем вместе. Вам нужны как минимум два портфельных управляющих, один для работы с акциями, другой -- с облигациями. Для того чтобы они с вами о чем-то разговаривали, им нужно выплачивать по 150 тысяч долларов ежегодно. Вам нужна пара аналитиков, это тысяч по 60-80 в год на человека. И это только зарплата, без бонусов. Офис 300 квадратных метров, по 500 долларов метр, еще 150 тысяч долларов. Далее служба продаж, операционный персонал компании, расходные материалы, командировки управляющих, информационные каналы, связь... И если все сложить, то получается миллион, причем по самым скромным подсчетам.

 

-- Грустная картина, особенно если сопоставить эти расчеты с тем, что в распоряжении управляющих в среднем всего 320 тысяч долларов в год.

 

-- В 2001-м, 2002-м и 2003 годах большая часть управляющих компаний, хоть и росла, все равно проигрывала рынку, то есть активное управление было хуже, чем если бы инвестор покупал акции сам. Но 2004 год расставил все на свои места, то, чего нам не хватает, так это фильтра в виде маленького кризиса. Прилив поднимает все лодки, рынок рос последние шесть лет. Посмотрим, что будет с этими компаниями в тот момент, когда на рынке будет отлив.

 

Олег Ларичев знаком со спецификой управления портфелем не понаслышке. С 1998 года работает в составе УК "Тройка Диалог", начинал с должности младшего портфельного менеджера и постепенно добрался до управляющего активами всей управляющей компании. Работая с открытыми ПИФами акций, облигаций и смешанных инвестиций, команда Ларичева не раз находилась в списке лидеров по показателям прибыли и соотношению доходности к риску, и это при том, что сумма активов одних лишь фондов "Тройки" приближается к 200 млн долларов. Замечу, что, встречаясь с различными управляющими, практически все сравнивали свою работу с показателями работы команды "Тройки", а это, как никак, оценка. Ну а если говорить о пайщиках, то они свой выбор делают ежедневно, сумма чистых активов ПИФа "Добрыня Никитич" под управлением "Тройки Диалог" является самой большой среди всех открытых ПИФов России.

 

-- В чем залог стабильности фондов "Тройки Диалог"?

 

-- На мой взгляд, причина в том инвестиционном процессе, который развивался у нас в течение всего существования компании. Например, все решения принимаются на основе тщательного фундаментального анализа тех компаний, в инструменты которых мы вкладываем. Кроме того, нельзя забывать, что у нас, пожалуй, самый продолжительный опыт работы на рынке коллективных инвестиций.

 

-- Но ведь опыт в управлении может сыграть и злую шутку?

 

-- Согласен, все в мире меняется, тем более в таком мире, как инвестиции, поэтому необходимо уметь адаптироваться к происходящим событиям. Я бы сказал так: очень важен опыт на уровне компании, который передается молодым специалистам, имеющим отношение к принятию решений в инвестиционном процессе.

 

-- А что с опытом у тех компаний, которые работают давно, но не показывают должных результатов?

 

-- Скорее всего, проблема в том, как они принимают решения, в самой идеологии инвестиций, в подходе к управлению портфелем. Например, у нас более 500 счетов, которыми мы управляем, включая счета портфелей ПИФов, и если бы у нас была неэффективная автоматизация систем управления портфелями, то большая часть времени уходила бы не на принятие решений, а на техническую сторону покупки и продажи инструментов в каждом из 500 портфелей. Мы не смотрим на счет, все внимание сосредоточено на стратегии. Не секрет, что во многих УК просто нет средств для установки такого программного обеспечения.

 

Анализ компаний, анализ времени для покупки или продажи инструментов, анализ ликвидности рынка и многие другие виды анализа, на основе которых мы и принимаем решение, -- все это должно быть автоматизировано. Стоит также отметить, что большая часть успеха любой компании заключена еще и в том, как построена работа инвестиционного комитета, в который кроме управляющих компании входят аналитики и трейдеры. Все в работе инвестиционного комитета должно быть заточено на принятие правильных инвестиционных решений.

 

-- Чью аналитику вы используете?

 

-- Мы работаем с десятками брокеров, которые нам предоставляют качественный аналитический продукт, позволяющий принимать ключевые решения и выстраивать наши собственные модели.

 

-- То есть вы используете не только аналитику своей инвестиционной компании?

 

-- Для нас инвестиционная компания "Тройка" -- это один из брокеров. При выборе аналитики мы прежде всего смотрим на уже существующую базу, и если, на наш взгляд, у них нет достойных наработок, то мы не берем в расчет их видение рынка. Чем больше взглядов на рынок мы имеем, тем более грамотным будет наш выбор. Для нас также важно получить лучшую цену, и поэтому мы должны рассматривать предложения большого числа брокерских домов.

 

-- Вы упомянули технологию принятия решений, давайте подробнее поговорим о том, каким образом те или иные решения принимаются.

 

-- Во-первых, это макроподход, мы постоянно следим за процентными ставками во всем мире, мы смотрим на сырьевые рынки, на сектора, которые, на наш взгляд, будут динамичнее развиваться в ближайшее время, затем мы все это применяем к России и смотрим, каким образом эти события повлияют на нас. Во-вторых, это микроподход, мы отслеживаем потоки денежных средств по каждой компании, акции которых находятся в наших портфелях. Грубо говоря, мы ищем компании, реальная стоимость которых выше, чем оценка этой компании рынком.

 

В облигациях мы тоже смотрим на модель компании, чтобы прогнозировать долговую ситуацию, то есть насколько компания в состоянии расплатиться по долгам через год, два, три в различных сценариях развития ее бизнеса.

 

-- Получается, что в инвестиционный портфель фондов вы стараетесь отобрать акции недооцененных компаний?

 

-- Конечно же, да.

 

-- Даже если это очень рискованно?

 

-- У нас есть внутреннее понимание того, какой процент менее ликвидных, а значит, более рискованных инструментов должен быть в портфеле. Причем мы имеем разное соотношение ликвидных и неликвидных инструментов в каждой отрасли. Например, для нефтянки он один, для телекомов другой. Но задача остается той же -- найти компании с наибольшим потенциалом роста.

 

-- Управление ПИФом смешанных инвестиций предоставляет возможность гораздо лучше реагировать на взлеты и падения рынка. Как вы определяете момент увеличения доли облигаций или, наоборот, доли акций в портфеле?

 

-- Мы рассматриваем возможность изменения доли акций и облигаций в портфеле практически ежедневно, но реальные решения принимаются не чаще одного раза в квартал. На практике это выглядит следующим образом: если мы видим, что рынок акций достаточно сильно вырос, то мы принимаем решение сократить их долю в портфеле. И наоборот, как только акции упали, то мы увеличиваем долю акций в портфеле. Например, в конце апреля этого года мы увеличили долю акций до 70 процентов, что было своевременным и единственно правильным решением. А сейчас мы, наоборот, приняли решение снизить долю акций в сбалансированном портфеле.

 

-- Как вы относитесь к тем управляющим, которые стараются поймать рынок?

 

-- Давайте посмотрим на то, что происходило этим летом. Некоторые стали переходить из акций в облигации в конце июня, кто-то это сделал в конце июля, кто-то в середине августа. Все эти люди думали, что рынок должен скорректироваться, но этого не произошло. Поэтому ловить рынок бессмысленно. Возьмите наш фонд "Добрыня Никитич", он предназначен для инвесторов с долгосрочным горизонтом капиталовложения. В него инвестируют те, кто верит -- кстати, так же, как верим и мы, -- в то, что в долгосрочной перспективе рынок ценных бумаг России будет расти. Даже по отношению к такому высокому уровню, который рынок преодолел сейчас. Если вы возьмете пик прошлого года и представите, что проинвестировали часть денег в акции и часть в облигации, все равно портфель акций дал гораздо больше прибыли, нежели портфель облигаций, и это несмотря на огромный провал рынка акций в середине прошлого года. Ну а если бы инвесторы добавляли средства в течение этого года, то их прибыль выглядела бы еще более впечатляющей. Если мы диверсифицируем инструменты в портфеле, то пайщики могут диверсифицировать свои инвестиции временем входа.

 

-- Что вы можете порекомендовать пайщикам?

 

-- Хороший вопрос. Давайте оттолкнемся от предыдущего ответа: усреднять. Например, приобретать паи ПИФов один раз в квартал, скажем, каждый третий месяц, третьего числа. И уже только это позволит улучшить доходность инвестиционного портфеля.

 

Алексей Чаленко, будучи главным исполнительным директором финансовой корпорации "Уралсиб", занимается организацией работы УК "Уралсиб", результаты работы которой эксперты считают одними из лучших в России. Превосходя индекс рынка в каждой категории, ПИФы компании снискали огромную популярность среди пайщиков, подтверждением чего является сумма, которой управляет УК "Уралсиб": 1,5 млрд долларов.

 

-- Что позволяет вашей компании показывать хорошие результаты на рынке?

 

-- Лучшая команда управляющих. Объем средств, которыми мы управляем, -- это не только активы фондов, но и зарубежные деньги, деньги частных клиентов, активы закрытых фондов, позволяющие нашей компании прилично зарабатывать. Соответственно, мы можем позволить себе нанимать лучших управляющих на рынке.

 

Если для небольшой УК уход управляющего практически всегда означает изменения, причем не всегда в лучшую сторону, то у нас уход любого управляющего не сильно повлияет на результат, потому что мы создали систему управления с очень четким распределением полномочий, структурированием рисков. Даже та смена управляющих, которая была в прошлом году, никак не повлияла на результаты компании.

 

-- То есть в управлении портфелем система важнее, чем человек?

 

-- В нашем бизнесе это так. Но второй фактор тоже важен, без хороших управляющих хорошие результаты не будут достигнуты.

 

-- А как же тогда западный опыт, который говорит о том, что выбирать следует прежде всего управляющего?

 

-- Да, действительно, на Западе уже давно никто не выбирает компанию, там выбирают управляющих совместно с компанией -- ведь под фондом всегда пишется имя человека, который им управляет. К сожалению, в России до этого еще не дошли. Но наш опыт показывает: риски того, что управляющий уйдет из компании и это негативно скажется на клиентах, -- минимальны. Система покрывает такие риски. Это и технология принятия решений, и работа кредитного комитета для инструментов с фиксированной доходностью, и действия инвестиционного комитета по инвестиционным рискам. Это поддержка листа инструментов, которыми управляющий может оперировать, жесткая система рисков, которая ограничивает потери для управляющих. Отстроенная система бенчмаркингов, когда мы требуем для каждого управляющего превышения определенных критериев, которые мы для него ставим.

 

В основе -- "жесткие китайские стены", которые мы выстроили между различными клиентскими позициями и фондами. Управляющий вообще не "видит", чьими деньгами он занимается: это могут быть фонды, а могут быть и частные клиенты. Управляющий "видит" только некий денежный пул, своеобразный мешок с определенными финансовыми задачами и ограничениями по инвестиционной декларации.

 

-- Помогают ли "китайские стены", которые вы возвели между управляющими и различными счетами, получать пайщикам ту же прибыль, что и тем, кто передает вам деньги в доверительное управление?

 

-- Наш пайщик может быть уверен, что, взяв у него деньги, мы покажем такую же хорошую доходность, как по собственному портфелю или портфелю VIP-клиента. На пайщиков работает та же команда, что и на тех, кто передает деньги в индивидуальное управление. Различия лишь в том, что при таком же уровне управления в ДУ есть возможность получить дополнительный сервис и клиенты могут повлиять на стратегию управления своими средствами.

 

-- Мешают ли ограничения со стороны ФСФР пайщикам получить ту же прибыль, что и клиентам по ДУ?

 

-- Нет, не мешают. Ограничения со стороны ФСФР направлены на минимизацию рисков, они никак не мешают нам, тем более что мы управляем в основном интервальными ПИФами, которые имеют более мягкую декларацию, чем открытые.

 

-- Расскажите, пожалуйста, о системе управления портфелем фонда.

 

-- Сначала определяется стратегия. Для этого существует инвестиционный комитет, который собирается один раз в две недели. На этих встречах разрабатывается стратегия, по которой будут управляться все портфели. Например, следование какому-то индексу или глобальное перераспределение активов.

 

Затем определяется список инструментов, который могут использовать управляющие. Далее, при необходимости, директор по инвестициям производит изменение структуры конкретного фонда, и наконец, управляющий, учитывающий ограничения со стороны ФСФР, производит конкретные действия с конкретными инструментами.

 

Такая система "стратегия--структура--тактика" позволяет достигать независимости от персоналий, она также позволяет четко определять места, где есть ошибки, и быстро реагировать, исправляя их.

 

-- Доступна ли такая система небольшим управляющим компаниям?

 

-- Ни одна небольшая управляющая компания не в состоянии этого себе позволить, ведь технология управления и контроля за такой системой -- вещь дорогостоящая. Я не уверен, например, в том, что маленькая управляющая компания вообще в состоянии регламентировать все внутренние процедуры, а уж тем более контролировать ход выполнения регламента. Контроль -- это тоже работа отдельных людей, которая требует немалых затрат.

 

-- Когда население нашей страны придет в ПИФы?

 

-- Первый сигнал мы увидели в конце прошлого года и в начале этого. Начал формироваться другой образ мышления. Повлияла более стабильная ситуация в стране, у многих людей появились деньги. Уверен, многие уже стали понимать, что инвестирование в ПИФы доходнее и удобнее, чем привычный банковский депозит. Система паевых фондов более прозрачна, паи ликвиднее, чем депозит в банке, все бумаги имеют рыночную котировку, производится ежедневная переоценка, жесткая регламентация со стороны ФСФР, отсутствует смешение с собственными средствами. Мы делаем достаточно много, чтобы сделать ПИФы понятными и удобными для инвесторов. Интерес будет только возрастать, причем не только в столице, но и в регионах. Самое интересное, что приток пайщиков мы отмечаем вне зависимости от роста рынка. Наш прогноз числа пайщиков -- рост от 40 до 60 процентов в год, активы должны расти еще быстрее.

 

-- Как насчет зарубежных инвесторов, видите ли вы активность с их стороны?

 

-- Безусловно, ведь у нас работают пять фондов для зарубежных инвесторов, эти фонды работают также для тех, у кого деньги находятся за рубежом.

 

-- Ходят слухи, что вы собираетесь пополнить линейку западными продуктами.

 

-- Раскрою небольшой секрет. Со следующего года мы действительно собираемся запустить в нашу сеть линейку западных фондов от западных частных банков. Мы также запустим продукт, который будет представлять нечто среднее между элитным управлением и ПИФом, цель которого -- исключить потери на рынке.

 

-- Это похоже на "пенсию миллионеров", речь идет об индексном депозите?

 

-- Не готов раскрыть все карты, но фактически да. К сожалению, он сложен для восприятия со слов, хотя думаю, что именно пайщики его поймут.

 

-- Многие знают, что есть компании, которые раздувают стоимость своего портфеля ради того, чтобы показать прибыль. Как это возможно сделать?

 

-- Очень просто, вкладывая свои деньги. Всегда можно показать, что приобретались бумаги по самой низкой цене внутри дня, а продавались по самой высокой. При скромной сумме чистых активов раздуть фонд не составляет труда. Выбирая фонд, сравните графики нескольких фондов, и, если вы увидели явный вертикальный взлет стоимости пая одной компании по отношению к стоимости пая других компаний на графике, знайте, это дутый результат. Причем доказать это невозможно, а вот уберечь свои деньги от таких управляющих можно.

 

-- Как вам российские рейтинги ПИФов, например с доходностью за день или последнюю неделю?